马云略一沉吟，厉害的不是话，是这话有事实做支撑。
他不反感这样的辩论，反而很擅长，笑着答道：“对，易科很成功，我们未来的目标就是培育出让易科这样成功的公司也要斟酌定价的品牌，只要方总愿意斟酌斟酌，那就很成功了。”
“希望能看到那样的未来，良性竞争总是多多益善，就像易购也很想让阿里激进的步伐斟酌斟酌，我认为这类竞争都是有益的。”方卓引入了新的对象。
“方总今天一直想把‘激进’这个词赋予阿里，这是不正确的。”马云不接受这个概念，“阿里与易科的情况不一样，我大概能理解易科现在所需要的克制。”
他委婉的提到了易科现在面临的挑战，这是商业领域里的非常规情况。
“我今天是真愿意和马总讨论的，主要是我真的有疑惑。”方卓不受刺激，直接指出对手的状况，“阿里现在的电商业务，如果用八个字总结，那就是淘宝搭台，天猫唱戏。”
“天猫的发展很快，也投资做了仓储，上了品牌，这给易购带来很大的竞争压力。”
易科掌门人坦诚易购面临的压力，这隐约便是示弱，并不常见。
台上的马云与台下的嘉宾、记者们都变得聚精会神。
果然，还有转折。
“但是，阿里的口号是‘让天底下没有难做的生意’，在我看来，阿里不管淘宝还是天猫，整个平台最终都还是要归结到流量的生意之上。”
方卓看到了马云的微微皱眉，他继续解释道：“马总坚持淘宝是免费的，那淘宝怎么盈利？就是需要收取卖家的流量费，要打广告嘛，要搞点击引流嘛，我看阿里的财报，顺便又看易购的估算，淘宝这方面赚取的流量广告费占整个gv的4左右。”
“而天猫呢，它是收广告费和佣金，又开始做品牌，做自营，我看阿里今年还大举要做新零售，又推了个线下的盒马鲜生，这个战略让我不太懂了。”
“这样是能把营收数字吹起来，但利润未必好看，又需要分走淘宝的流量。”
“过去的阿里是做一门相对简单的广告费的生意，现在阿里做销售额，这个量级和难度就不一样了，这到底是马总还是张勇的想法？”
方卓说到这里才笑吟吟地说道：“这样拼来拼去变成最后拼流量，阿里的流量池够不够用？我听易购那边说，他们是要到抖音上开拓新的流量了。”
谁是如今国内的流量之王？
只有易科系了。
如果把竞争的重点归结于比拼流量，按照这个逻辑，阿里必然失败。
“方总向来是会蛊惑人心的，这点我吃过亏。”马云轻飘飘的用一句话化解攻击，也成功引发笑声，让气氛变得没那么紧张。
现场的大家都知道方总的朋友圈办公，据说，还真的把阿里的事情给办了。
现在坐在方总不远处的卫哲，他作为阿里巴巴前ceo，如今却是易科系下的达达创始人，“蛊惑人心”的本领可见一斑。
“方总说最后拼流量，如果流量真那么有用，那pony就不会输了。”马云的举例让不少人的目光看向台下的腾讯掌门人。
pony面无表情，已经开始羡慕最后时刻改了主意的罗宾，真的不该来啊……
同样是现实的案例，几乎就反驳了易科掌门人的逻辑。
马云继续说道：“如今这个时代，是一个摧毁你，却与你无关的时代，是一个跨界打劫你，你却无力反击的时代，是一个你醒来太慢，干脆就不用醒来的时代，是一个不是对手比你强，而是你根本连对手是谁都不知道的时代！”
“这样一个大跨界的时代，只有不断前进，不断创新，不断让互联网与新的行业结合在一起，才能不断的取得成功。”
“方总认为阿里激进，但正是所谓的激进才让阿里走到今天，也让阿里继续尝试、犯错、纠正又继续前进！”
阿里掌门人抬高了命题，引发现场的掌声。
方卓等到掌声熄灭的时候补充了一句：“马总说得对，我再补充一点，如果淘宝的商家觉得流量费太贵，那就期待下新的易购。”
会场又是一片笑声，方总好像用现实把马总又从命题里拖了回来。
马云也笑，还有些无奈的伸手指了指方卓。
两位大佬的一番辩驳似是为易科与阿里的激烈竞争做了注脚，两个巨头的现实碰撞比他们嘴上还要狠得多。
这样第一天的行业会议没有记者采访的环节，等到傍晚，方卓更是在护送下快速离场，没有和媒体记者们纠结，只能让他们寄望于后天的采访。
然而，一则来自外媒的报道忽然把易科的事情推到一个更劲暴的层面，引起了疯狂的讨论。
《纽约时报》线上发布了一则匿名爆料，内容是来自一段通话录音，一方是易科掌门人方卓，另一方的身份未知，听起来像是bsi的行政工作人员。
两人就易科与冰芯的合作发生争吵。